Venerdì 25 Maggio 2012
   
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MORTA PER SETTICEMIA: NESSUN COMPORTAMENTO DANNOSO

ospedale-putignano

Al termine dell'ispezione, effettuata dalla Commissione nominata dall'ASL di Bari presso l'ospedale "Santa Maria degli Angeli" di Putignano, è emerso che non sono ravvisati comportamenti di omissione, negligenza, imperizia, o imprudenza, da parte dei medici che ebbero in cura Antonella Mansueto, la 22enne di Noci morta per setticemia lo scorso 26 marzo, dopo essersi sottoposto ad un intervento di asportazione di una cisti al coccige.

La notizia è stata resa nota dalla direzione generale dell'Asl Bari alla Procura della Repubblica di Bari. I fascicoli dell'indagine interna dell'Asl, durata circa due settimane, sono stati consegnati al pm Angela Maria Morea, la quale dirige le indagini sulla morte della ragazza.

Commenti 

 
#58 francesca 2011-02-20 21:38
Ah comunque,a parte i concetti generali di medicina, non dimentichiamoci che c'è una ragazza di soli 21 anni strappata alla sua famiglia che ora è distrutta, quindi trovo giusto che sia fatta chiarezza e trovo giusto che molti abbiano dei dubbi perchè non possiamo fare gli ipocriti e dire che la sanità è perfetta. se la famiglia ha fatto una denuncia un motivo di fondo c'è, e non è economico; io personalmente dei dubbi li ho e ho il diritto di averli, poi se alla fine di tutto scoprirò di avere torto sono pronta ad accettarlo, ma non è che perchè fin'ora non sono stati riscontrati errori medici o negligenza, allora è vero. ricordiamoci che, soprattutto in Italia, anche la giustizia sbaglia. ripeto sono pronta ad accettare la verità qualunque essa sia, ma non è detto che sia io per forza in torto solo perchè sono d'accordo in parte con il "giudizio mediatico".
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#57 francesca 2011-02-20 12:00
Rispondo al commento n.48: innanzitutto non sono un'estranea che viene qui a commentare, ma conoscevo antonella e conosco la sua famiglia. ciò che ho detto l'ho detto con cognizione di causa e dato che coi sono persone che dicono di poter spiegare la verità dei fatti mi piacerebbe conoscere la loro versione senza giudicare a priori. non ho offeso nè giudicato nessuno e non mi va che "un amico" mi consideri tra chi ha offeso e basta. sono aperta al dialogo,mi pare si sia capito,e sono pronta ad ascoltare altrimenti non avrei scritto ciò che ho scritto. ora sei tu che mi giudichi senza aver capito e questo non mi va.
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#56 delia 2011-02-20 10:42
la ringrazio Matteo per aver spiegato in modo chiaro e imparziale la causa
setticemia da stafilococco aureus.
Però credo di aver scritto anche io più volte che io non condanno l'operato in sala operatoria,contagio o non contagio, perchè so benissimo che in sala operatoria molto spesso il rischio di contrarre infezioni non è escluso venir a contatto con batter, per quando sterile possa essere una sala operatoria,( non a caso subito dopo gli interventi si procede con cura antibiotica)...forse maggiore attenzione e cura dallo staff medico durante le medicazioni o durante il ricovero in pronto soccorso...vabbè...spero si riesca a far luce su cosa è realmente accaduto quanto prima possibile
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#55 Matteo 2011-02-19 15:42
Delia leggendo tutti gli ultimi post di Giuseppe lei può rintracciare tutte le risposte alle sue domande. Ma da parte mia l’aiuto a comprendere meglio il tutto vedendo che non riesce a comprendere bene i commenti precedenti. Lei dice bene quando nota che alla ragazza, al pronto soccorso, è stato riscontrato uno shock settico multi-organo. L’infezione dello stafilococco aureus aveva intaccato tutti gli organi vitali. Capisce bene che lo stafilococco aureus, di quel ceppo batterico, non è una passeggiata per il nostro sistema immunitario. È devastante a tutti i livelli senza che il corpo riesca a debellarlo… L’infezione ha una evoluzione rapidissima!! Da quando il primo stafilococco aureus di quel tipo entra in circolo nell’organismo si riproduce, per la sua particolare virulenza, in forma esponenziale in brevissimo tempo. Siamo nell’ordine di ore 24, 48,72. Questo provoca, a caduta, lo shock settico detto SETTICEMIA FULMINATE!! Non esiste alcuna casistica al mondo in cui quel ceppo batterico di stafilococco aureus, in circolo nell’organismo, resta latente per 60 giorni o che si riproduca in modo così lento per 2 mesi, non dando sintomi, e improvvisamente si sveglia e attacca tutti gli organi contemporaneamente nell’arco di poche decine di ore. Non è come una bomba ad orologeria con il timer a 2 mesi. L’infezione stafilococcica può essere presa in TANTISSIMI modi per contagio diretto o indiretto, ma il suo decorso è sempre uguale come descritto sopra… Ecco perché non è possibile far risalire il fatto che il virus sia stato preso in sala operatoria durante l’operazione avuta 60 giorni prima. I tempi per la setticemia fulminante sono sempre quelli in tutte le casistiche mediche, si parla di ORE dall’infezione originaria. NON DI MESI!
Anche un foruncolo o un favo è la conseguenza di una infezione dovuta all’attacco dello stafilococco aureus. In questo caso l’infezione resta circoscritta in quanto, quasi sempre, il ceppo del virus è di debole resistenza e il fisico riesce a circoscriverlo e debellarlo. Io le chiedo come si prendono i foruncoli? IN INFINITI MODI!! Tutti abbiamo giornalmente foruncoli sulla nostra cute eppure non possiamo sapere quale sia stata la causa diretta della loro presenza!! (Non sto affermando che Antonella abbia preso la setticemia da un foruncolo, solo che un foruncolo è una infezione, nel suo piccolo, della stessa famiglia di quella che ha avuto la rtagazza per cui pensare solo alla sala operatoria è a dir poco arduo nonché assolutamente improponibile per i tempi su esposti!!)
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#54 delia 2011-02-18 16:11
Signor Giuseppe la febbricola come lei dice la si può avere per sessanta giorni senza accorgersene se non a seguito di misurazione o a seguito di evidenti stati di malessere,cosa che è stata fatta due giorni prima che Antonella si fosse presentata in pronto soccorso. E poi se con evidenti segni di setticemia in corso nessun medico e infermiere,al di fuori di uno, si era accorto che era in atto uno scock settico multiorgano come pretendeva che si addebitasse la causa ad una ferita mal curata con la presenza di una febbricola????
E poi vorrei farle una domanda a cui spero lei mi sappia rispondere: come si può venire in contatto con lo stafilocco aureus?
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#53 Giuseppe 2011-02-17 14:46
Delia guardi io non sono per nulla di preconcetti già postulati. Per chiarire ulteriormente i fatti le faccio notare che il primo sintomo di una INFEZIONE è la presenza di febbre. Antonella dall'operazione sino a quando non è giunta in ospedale, che stava male per la setticemia, non ha mai riscontrato una linea di febbre e ciò non è avvallato solo dalle visite periodiche in ospedale, ma anche dal fatto che non si sia mai rivolta al suo medico curante per alcun fastidio e/o febbre/ febbriciattola febbricola...
Lei stava bene dopo l'operazione e per molte settimane dopo... sino 60 giorni dopo... Se l'infezione fosse stata presa in sala operatoria la febbre sarebbe stata presente sempre per tutto il decorso dall'operazione in poi. Così non è stato. Per concludere, le aggiungo, che quando è stata visitata al pronto soccorso di Putignano, e riscontrata la setticemia in corso, è stata effettuata una accurata visita medica effettuando anche degli esami clinici di imaging (le così definite “immagini” che escono da quei macchinari tipo la risonanza magnetica che non possono essere alterate da referti medici) in cui era evidente che la ferita non fosse purulenta, non vi era una raccolta di liquido. Il fisico di Antonella stava iniziando a collassare, ma la ferita non era infetta. Io non ho preconcetti… Lei, più tosto, cerchi di rispondere a tali osservazioni non divagando con attacchi e considerazioni di ONNIPOTENZA!!
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#52 Delia 2011-02-17 13:57
...mi auguro vivamente che la verità venga fuori,davvero...anche
se in molti casi anzi quasi sempre la VERITA viene messa meschinamente a tacere e non sempre e sopra la parte come Enzo afferma.
Sa Enzo io sarò anche patetica o qualunquista,sarò offensiva e potrò anche avvolarare una pseudo realtà mediatica,ma io sono Dell idea,dato che ero presente,che ci sia stata tanta ma tanta superficialità e negligenza medica.
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#51 Enzo Angelini 2011-02-17 10:39
Delia sei patetica e qualunquistica!!! A chi espone i fatti (vedi commenti 48 e 49) basandosi sulla obbiettività dei sintomi, sulla oggettività dei fatti e degli eventi (obbiettività e oggettività non riesci nemmeno a capire che non sono di parte!) non fai altro che rispondere con accuse, insulti, invettive, allusioni, conclusioni precostituite… che nulla hanno a che fare con la ricerca della VERITA’. Sappi che la VERITA’ è sopra le parte, va al di là dei tuoi preconcetti. La VERITA’ degli eventi (più volte ribadita in questo forum di interventi) nulla ha a che fare con la pseudo-verità mediatica che meschinamente stai avvalorando. Se hai da discutere e da argomentare seriamente con numeri, fatti reali, eventi oggettivi, sequenze di date… fallo; altrimenti è meglio tacere! Se volete accertarvi della VERITA’ è un conto… altrimenti vi suonate e vi cantate da soli!!!
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#50 delia 2011-02-16 18:17
...come è triste leggere e rileggere le solite e inutile parole di chi difende a priori l'operato dei propri padroni!!! Ma giuseppe tu quel giorno c eri???
il giorno dell operazione c eri??? E i giorni in cui sono state fatte le medicazioni eri presente???? Eri presente anche il giorno in cui antonella è arrivata in pronto soccorso e dopo sei ore le è stato diagnosticato il coma settico??? Ma tu sei onnipotente allora...se noi povera gente di parte ha i preconcetti mi sa tanto che li hai anche tu. E ti ripeto che la negligenza,superficialità medica c'è stata quando non sono state prestate le cure e attenzioni dovute per il caso..anche banale ma pur sempre importante.
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#49 Giuseppe 2011-02-16 10:24
Vede Francesca, è indubbio che se l'evidenza dei fatti fosse stata così disarmante la denuncia sarebbe scattata immediatamente. E Intendo immediatamente, non alla morte di Antonella, ma quando è stata riscontrata la setticemia in corso. Ad oggi, non avendo effettuato per tempo indagini tempestive dal momento del riscontro della setticemia sino alla morte, il nesso diretto causa-effetto (operazione-setticemia) non è riscontrabile, rintracciabile in nessun referto medico OGGETTIVO ne pre-morte che post-morte. Da quando Antonella è entrata in coma settico alla morte sono trascorse parecchie decine di gironi. In tale periodo, vedendo la gravità della situazione clinica, certamente si saranno fatti tutti gli accertamenti medici di assoluto rigore per contrastare la setticemia e salvare Antonella. Tutti questi referti clinici sono agli atti. Ripeto, se l'evidenza dei fatti fosse così evidente, come appariva dai giornali, certamente sarebbe stata fuori dalla mole dei referti di quando Antonella era ancora viva. Certamente Antonella è morta per una infezione devastante fulminante. Nell'arco di 48 ore dallo stare bene è andata in coma settico. E’ facile capire che l'infezione fulminante ha avuto un decorso brevissimo. Com'è possibile far risalire tale infezione FULMINANTE in una operazione avuta 60 giorni prima? Se fosse stata presa in sala operatoria la setticemia si sarebbe riscontrata 2-3 giorni dopo l'operazione. Non dopo 60 giorni come è accaduto. Molto più realisticamente l'infezione è da rintracciarsi in qualche giorno prima del declino settico FULMINANTE... Di questa eventualità, fatale e FATALISTICA, si deve tenere fortemente in considerazione. Certamente Antonella è Morta per Setticemia di tipo Fulminante!!
Per far capire meglio è come se una vipera mi mordesse. Io non riscontro nulla di asintomantico per 60 giorni. Improvvisamente al 61 giorno inizio a star male. Al 63 giorno sono in coma settico. C’è qualche cosa che non torna in tale ricostruzione perché non esiste alcuna INFEZIONE che, incubando, non da segni di se per 60 giorni … e poi in coma in soli 3 giorni … Molto più realisticamente c’è qualche cosa che ha causato l’infezione qualche giorno immediatamente prima del coma settico!
Forse tali considerazioni possono aiutarci tutti a capire cosa sia successo VERAMENTE!!
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#48 un amico 2011-02-15 13:49
Cara Francesca , come “pretendi” di voler ricevere delle risposte di verità se già è stata emessa una sentenza mediatica? Rileggiti la risposta riportata nei commenti al numero 9: di fronte ai ritardi denunciati e al non aver fatto l’autopsia, datti delle risposte! Chiediti come mai secondo te ad oggi non vi è nessun avviso di garanzia (cioè non vi è nessun indagato)? Sono corrotti tutti i giudici? Secondo te uno deve scendere nell’arena, darti delle risposte di verità e accollarsi i battibecchi mediatici di gente piena di preconcetti? Sappi, cara Francesca, che una persona che desidera VERAMENTE sapere la “verità” deve abbandonare i preconcetti ed essere bendisposta all’ascolto, con animo sincero; deve essere pronta ad accettare ogni “verità” e non quella che si è costruito in questo caso, con una forzatura mediatica senza precedenti. Come fai a capire tu che la ferita non era "normale"? (tuo commento al numero 22). E se in questa tragica infezione la ferita non centrasse nulla? Ti sei mai posto questo dubbio? Chi VERAMENTE cerca la verità non sputa sentenze!
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#47 francesca 2011-02-10 18:06
Mi aspettavo risposte... siamo noi gli ottusi e quelli nel torto... eppure una spiegazione razionale da coloro che difendono l'operato di quei medici non arriva... è vero si sbaglia quando si insulta, ma non biasimo quelli che lo fanno perchè spinti da un dolore ed una rabbia indescrivibili. ma qui si dovrebbe parlare di Antonella ed io non vedo risposte...
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#46 francesca 2011-01-16 00:38
Ok... non voglio ripetermi,non voglio offendere nessuno e non voglio star qui a dire le parole di tutti... a questo punto vorrei solo sapere cosa è successo ad Antonella secondo coloro che difendono i medici. non voglio mettere il cuore di mezzo perchè altrimenti ne verrebbe fuori solo tanta rabbia verso chi l'ha "curata" e chi li difende. non mi piace alzare polveroni mediatici, non mi piace scagliare accuse gratuite, ultimamente se ne sentono così tante che è facile prendersela con la sanità. ma come biasimarci? ci sono medici, infermieri, seri preparati e professionali, ma c'è anche del marcio e nessuno può negarlo. e il marcio non lo vedo tanto in persone impreparate quanto in persone egocentriche,orgogliose e piene di sè tanto da perdere di vista ciò che più conta nella professione di medico: NON FARE DEL MALE AL PAZIENTE (lo diceva Ippocrate stesso) e subito dopo questo FARE DEL BENE AL PAZIENTE.
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#45 ANTONELLA DOGALI 2011-01-11 11:56
Mi rivolgo a Giuseppe e alla sua affermazione intima: mi dispiace ma nn ce la faccio a trattenermi, caro Giuseppe auguro a te di medicarti da quegli stessi medici che hanno medicato mia cugina, nn ti deve sfiorare neanche il pensiero di mio cugino Vanni...troppo facile parlare cosi...
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#44 Giuseppe 2011-01-11 10:02
Mi rivolgo a te Vanni. Se hai letto i miei commenti precedenti penso che tu abbia capito chi io sia. Non mi nascondo dietro ad un falso profilo. In altri contesti ho sempre messo il mio cognome con la mia faccia e tu lo sai. Sapere questo a me basta in quanto non sento di dar conto ad altri. Quel che mi sento di dirti è che fai bene ad andare sino in fondo a questa vicenda. Io farei lo stesso. Tutti farebbero la stessa cosa.

Aggiungo inoltre che, ad oggi, mi farei curare dalle stesse persone, stesse mani, che hanno curato tua sorella. Non perché avrei un trattamento migliore a quello di tua sorella, ma perché so che il loro impegno nel curarmi sarebbe identico come quello profuso verso tua sorella. Non cercherei altre mani se non quelle. (Prego TUTTI di rispettare questa mia affermazione, profondamente intima, come io ho rispettato ogni vostro singolo dolore.)

Quel che è difficilissimo da accettare è lo sciacallaggio mediatico che è venuto fuori non perché ci sia qualcosa da nascondere, ma x i commenti e affermazioni che non fanno bene né alla vostra causa in quanto la indeboliscono né alla ricerca della verità. Qui si sono esposte le singole sofferenze vissute da ognuno fecendole rivivere nella vicenda di Antonella il ciò è umanamente comprensibile. Quel che, a mio parere, non sia giusto è che tali sofferenze dettino a priori giudizi inesorabili a dir poco sprezzanti anche su questa singola vicenda.

Per ultimo Vi dico che c’è chi ha sempre cercato di migliorare, dall’interno, giorno per giorno la sanità e che questi contesti NON producono del bene.

Cordialmente,

Giuseppe Mongelli figlio del Dott. Domenico Mongelli
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#43 Gino 2011-01-10 22:04
Forse non mi sono spiegato bene. L'avrei fatto anch'io, ci mancherebbe altro, e in questo sono dalla vostra parte nella ricerca della verità su questa tragedia. Il concetto che ho espresso e per il quale sono stato oltraggiato oltremodo è che tutto sarà deciso dalle autorità competenti, e fino ad allora non si può esprimere nessun giudizio; io mi sono scagliato contro coloro che a prescindere devono gettare del fango sulle persone. Inoltre, ho espresso alcune mie considerazioni sulla base delle informazioni che abbiamo dalla stampa, che devono essere considerate come assolutamente personali, senza nessuna pretesa di giudizio o assolvimento. Ho poi esposto concetti reali su cui discutere serenamente per capire come certe cose possono accadere; mai mi sarei aspettato una violenza del genere nei miei confronti; non avevo considerato la possibilità di scontrarmi con persone che hanno subito vicende analoghe e che, a torto o a ragione, non sono assolutamente disposti a discuterne. E' stato un mio errore di valutazione, che spero di non ripetere.
Avete tutta la mia solidarietà per la triste vicenda e il mio sincero rammarico per l'incomprensione.
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#42 giovanni mansueto 2011-01-10 19:49
vorrei aggiungere anche che ci sono giunte testimonianze di altre famiglie in causa con il reparto di chirurgia e l'ospedale di putignano, non vi nascondete perchè ci sono tante denunce.
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#41 giovanni mansueto 2011-01-10 19:46
Sono il fratello di Antonella Mansueto, io non mi nascondo tra profili falsi, allora vorrei mettere in chiaro che la denuncia è stata inviata dopo vari mesi perchè abbiamo voluto che il caso sia studiato in modo serio senza tralasciare nulla, il caso giuridico deve ancora iniziare, ci sono delle figure professionali che svolgono il loro lavoro, non sarò io a giudicare. Vorrei chiedere a gino al dott. mongelli ect.. se hanno filgi? se avrebbero fatto anche loro di tutto per sapere la verità, per sapere come sono andati i fatti. Noi famiglia Mansueto lo abbiamo fatto perchè nel 2010 non si può morire per una fistole coccigea, io ne ho sentite di cose su mia sorella, aveva patologie falso, andava in piscina falso, aveva piercing falso e tante altre cose e queste falsità possiamo dichiararle...vorrei dire solo che ho perso una sorella nel pieno della sua vita, è stata un mese chiusa in casa a studiare per preparare un esame prima che accadesse il caso, lei si sentiva sicura recarsi in ospedale per le dovute medicazioni...sappiamo noi come abbiamo vissuto la sua sofferenza e NON MI AUGURO MAI A NESSUNO CIò CHE STIAMO VIVENDO... se un giorno la giustizia mi darà uno spiraglio di speranza nella colpevolezza di chi ha sbagliato; allora chiamerò tutti voi all'appello e vi guarderò negli occhi.
p.s. noi come famiglia non abbiamo mai espresso parole come sciacalli, macellai o altre infamità....
ringrazio alcuni per la solidarietà...
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#40 Alinovi Mario 2011-01-09 20:22
Insigne dott.o avv.Gino e Giuseppe sarò lapidario.......chi ha non ha nemmeno il coraggio di dichiarare la propria identità e rimane subdolamente celato dietro mentite spoglie non è un uomo trasparente e leale....la finisca di dispensare consulenze medico legali giuridiche,getti la maschera e abbia almeno il coraggio in questo forum di dirci chi è.......
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#39 Scagliola Silvana 2011-01-09 16:37
Caro signor Gino o chicchessia,le intendo chiarire che questo non è luogo di scontro e tantomeno di insulti...credo abbia capito che siamo tutte persone a cui sono state sottratte per malasanità l'amore di un figlio ...di un marito..o di una persona molto cara..è vero in medicina l'errore ci sta,non siamo Dio in terra e nemmeno perfetti...non saremmo qui a parlarne se così fosse..qui si cerca solo di far capire che dopo l'errore avvenuto o per superficialità o per negligenza medica..bisognerebbe mettere il paziente in condizione che non perdi la vita,in questo caso una giovanissima donna...ma i cari medici sai che fanno per non scoprire le carte in tavola e sporcarsi il camice e l'onore danno il colpo finale e ammazzano senza scrupoli solo per nascondere le prove..forti del fatto che hanno le spalle coperte dalle assicurazioni..avvocati,ctu,medici legali e magistrati...perchè in Italia purtroppo c'è massoneria...baronato..così loro si parano il fondoschiena e noi stiamo morendo di dolore per i nostri figli..e infine se non ci diamo da fare a studiare la legge e quant'altro ci tolgono anche la giustizia se di questo si può parlare...e sia ben chiaro ,non abbiamo mandato nessuna maledizione..abbiamo soltanto detto che per capire a fondo il dolore...la situazione..bisogna passarci,perchè per voi tutto sembra facile e senza nessuna importanza..non è accanimento di quello che tu parli è il non volere vedere soffrire altra gente così come stiamo soffrendo noi...e credimi non è assolutamente facile sopravvivere ad un dolore così grande...credo che con queste poche frasi ti abbia fatto percepire qualcosa...che non sia odio...ma tanto amore...l'amore per i nostri cari che non ci sono più...e un ultima cosa volevo dire che mi pare sia sfuggita ad ognuno di noi...PER NOI GIUSTIZIA NON VUOL DIRE RISARCIMENTO...PERCHè IL DIO DANARO NON CI POTRà MAI RIDARE INDIETRO I NOSTRI FIGLI...LOTTIAMO CON GRANDE DIGNITà...IL MEDICO CHE AMMAZZA DEVE ESSERE SOLLEVATO DALL'INCARICO...PERCHè NON DEVE ESSERGLI DATA L'OPPORTUNITà DI AMMAZZARE...OHPS SCUSAMI...DI SBAGLIARE ANCORA...DIO CI HA DONATO LA VITA..IL BENE PIù PREZIOSO...E OGNUNO DI NOI DEVE TENERNE CURA FINO ALLA FINE DEI SUOI GIORNI...CORDIALMENTE TI SALUTO....
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